Кыргызча

Сапар Исаков: «Голос Кыргызстана сегодня на мировой арене звучит громче»

08:17, 27 Февраля

Беседовать с Сапаром Исаковым всегда интересно и познавательно. Ведь он лучше всех в стране осведомлен по части особенностей внешнеполитической кухни. А еще с ним легко и приятно разговаривать, так как в этом госчиновнике напрочь отсутствуют малейшие намеки на высокомерие или снобизм. Наш разговор касается многих тем – от внешней и внутренней политики Кыргызстана до сплетен и слухов, которые муссируются в некоторых СМИ.

- Сапар Джумакадырович, недавно Вас назначили первым заместителем руководителя аппарата президента. Это повышение или понижение, и чем будет отличаться Ваш фронт работы?

- Это повышение, но это и большая ответственность. Фронт работы достаточно большой и требует много сил, чтобы достичь ожидаемых результатов. Теперь кроме вопросов внешней политики, я курирую работу орготдела, экономического отдела, и канцелярия. Честно скажу, работается в удовольствие, потому что со всеми коллегами деловые и дружеские отношения. Есть полное доверие в нашем небольшом, в 100 с лишним человек, коллективе. Работаем мы, как одна команда, как единый слаженный механизм. И в этом большая заслуга президента Атамбаева. Потому, что ему удалось подобрать людей, которые по человеческим качествам и по профессионализму соответствуют высоким требованиям, которые ставит Алмазбек Шаршенович. Оказывается, когда у человека есть хорошие личностные качества, все остальное легко делать.

- Какие первоочередные задачи стоят перед вашей командой?

- В настоящее время по поручению Президента проводится усиленная работа по написанию Национальной стратегии устойчивого развития – 2040, в ее рамках мы начинаем крупнейший проект в истории Кыргызстана, под рабочим названием «СМАРТ Коом». СМАРТ – это сокращенно с кыргызского: Санариптүү, Мобилдуу, Ачык, Руханий, Технологиялуу Коом. Это будет проект, который предупредит коррупционные проявления и переведет большинство госуслуг в цифровой формат. То есть, кыргызстанцы через интернет смогут быстро, качественно и без человеческого фактора решать большинство бюрократических вопросов, от получения справок, паспортов, до уплаты налогов. Причем, благодаря широкополосному интернету, все это будет доступно в любой точке Кыргызстана.

Все процессы в стране будут прозрачными. Любой гражданин сможет посмотреть, какая фирма, какой бизнесмен сколько платит налогов, и т.д. Изменения коснутся всех сфер от экономики до судебной системы, они сделают жизнь кыргызстанцев мобильнее, проще и современнее. В результате реализации данной инициативы цифровые дивиденды получат все: население, бизнес, и государственный сектор. Население получит качественные государственные услуги, появятся новые рабочие места, повысятся доходы и благополучие. Для бизнеса откроются новые рынки сбыта, вырастет прибыль и конкурентоспособность. У государственного сектора повысится эффективность, прозрачность и подотчетность. Приведу маленький пример, «Кыргызтелеком» несколько лет назад провел исследование о возможности внедрения этого проекта. И по их подсчетам, если внедрение этого проекта только 10%, позволит госорганам сэкономить до 300 тысяч тонн бумаги – представьте, сколько лесов это сохранит.

- Вы думаете, мы, кыргызстанцы, готовы к таким новшествам?

- Этот проект вызовет большое доверие общества к власти. На сегодняшний день у Президента Атамбаева есть большой авторитет в Кыргызстане. Его деятельность поддерживают около 80 процентов населения, согласно опросам международной компании Гэллоп – это самый высокий уровень доверия населения, среди стран СНГ, участвующих в подобном опросе. Эта поддержка дает нам основание эту реформу начать и пустить в правильном направлении. Аналогичные проекты уже внедрены и успешно действуют в Эстонии, Великобритании и Израиле. Внедрение этого проекта в Кыргызстане, является инициативой президента Атамбаева. Он хочет оставить правильную страну, чтобы в ней не было привилегированных людей, которые будут делать все, что захотят.

- За 8 месяцев успеете?

- Этот проект может быть полностью реализован в течение двух с половиной – трех лет. На начальном этапе предстоит много работать, донести до каждого кыргызстанца суть этого проекта. Потом планируем проведение донорской конференции, так как реализовать проект хотим при помощи и поддержки наших партнеров. Работы предстоит много, но если мы реализуем задуманное, мы будем жить в продвинутой стране, в которую пойдут большие инвестиции. Работы я не боюсь и готов использовать весь имеющийся у меня потенциал, чтобы оправдать доверие главы государства. Создана мощная команда созидателей-волонтеров. В повседневной жизни это гражданские активисты, опытные государственники, и успешные предприниматели. Их объединяет одно – желание помочь стране. Совместными усилиями, мы будем продвигать эту инициативу.

 - Давайте подведем некоторые итоги международной политики за прошедший год. Какие моменты Вы бы отметили как прорывные?

- Сегодня можно с уверенностью сказать, что международное сообщество смотрит на Кыргызстан уже иными глазами. Кыргызстан стал активным участником глобальных и интеграционных процессов, а его внешняя политика многими оценивается положительно как внутри страны, так и за рубежом.

Мы развиваем стратегическое партнерство с Россией и Китаем. В положительном русле продолжаем отношения с США. В целом начинаем строить новый формат двусторонних отношений не только с традиционными партнерами и в рамках международных организаций, но и с рядом влиятельных государств. Ярким тому свидетельством является визит Федерального канцлера Германии Ангелы Меркель в Кыргызстан в июле 2016 года. Тогда лидеры двух государств в живописном ущелье Ала-Арча в спокойной и непринужденной обстановке смогли обсудить полный спектр вопросов двусторонней и международной повестки дня. Кстати, из стран Центральной Азии госпожа Меркель тогда совершила визит только в Кыргызстан. Считаю это прорывом!

Конечно, всему этому предшествовала кропотливая и системная работа президента Алмазбека Атамбаева за последние годы – это небывалые ранее турне в ключевые европейские страны весной 2015 года, в арабские государства в конце 2014-го и многое другое.

В прошлом году мы смогли значительно углубить взаимоотношения также и с такими крупными государствами, как Индия, Иран. Наш ответный визит в Индию, а также ответный визит президента Ирана Хасана Роухани в Кыргызстан стали яркими событиями под завершение 2016 года. Это тоже прорыв!

В целом каждый зарубежный визит главы государства является ярким и насыщенным. Только за декабрь-январь Алмазбек Шаршенович посетил и встретился с лидерами семи стран, в общей сложности представляющих почти половину населения мира и четверть территории земли. Довольно впечатляюще для небольшой страны.

Я не говорю уже о Всемирных играх кочевников. Мы смогли создать свой уникальный бренд и заявить об этом всему миру. Генеральная ассамблея ООН в декабре 2016 года приняла резолюцию, где отмечается большой вклад Игр в укрепление межкультурного и межрелигиозного диалога, взаимопонимания и сотрудничества во благо мира.

- Это все впечатляет! Но нельзя не отметить, что в прошлом году было несколько неоднозначных моментов, связанных с международными организациями ООН и ОБСЕ, когда на государство пытались давить извне. Вы считаете, Кыргызстану удалось выдержать это давление и защитить свои национальные интересы?

- Надо признать, что голос Кыргызстана сегодня на мировой арене звучит громче. К нам прислушиваются, с нами считаются. Как вам известно, Кыргызстан неоднократно делал резкие заявления в адрес той или иной организации, в принципиальной форме требуя справедливости.

Кыргызстан за последние шесть лет своими реальными действиями последовательно демонстрирует незыблемую и неоспоримую приверженность принципам демократии, уважения свободы слова и прав человека. Сегодня Кыргызстан является единственной страной в Центральной Азии с парламентской демократией. И в этом смысле иногда нам непонятна позиция некоторых международных организаций, на словах провозглашающих одно, а на деле – совсем другое.

- Кстати, последний визит нашего президента в Бельгию и Германию оказался просто ошеломительным по успеху. Тут и встречи на самом высоком уровне, переговоры с Джорджем Соросом, и принятие с пониманием приговора нашего суда по Азимжану Аскарову. Теплые нотки внесла передача архивных материалов Чингиза Айтматова. Как прокомментируете?

- Эта поездка показала, что с каждым разом мы с нашими европейскими партнерами становимся все ближе. Это радует. Появляется полное взаимодоверие. Чем наш президент берет европейцев? Своей искренностью и правдой, которую говорит партнерам. И самое главное последовательностью во внешней политике своей страны. Благодаря чему Кыргызстан получает значительные преференции. К примеру, вхождение Кыргызстана в ВСП+, мы всего лишь девятая страна в мире, которая вошла в этот список и получила возможность беспошлинной торговли со странами Евросоюза. Сейчас мы ведем переговоры об установлении определенных лабораторий, которые позволят Кыргызстану ввозить продукцию в страны ЕС. Это даст мощный стимул для развития нашего сельского хозяйства, для развития регионов, плюс пополнение бюджета страны. Да, визит президента состоялся на фоне принятого решения второй инстанции по Азимжану Аскарову. И, несмотря на это, мы проводим очень позитивный диалог с нашими партнерами, и наши отношения будут и далее углубляться.

По встрече с господином Соросом был такой примечательный момент, он специально прилетел из другого города, на встречу с нашим президентом. Это я хотел бы особо подчеркнуть. Встреча длилась довольно долго, они говорили обо всем, потому что взаимоотношения Атамбаева с господином Соросом больше дружеские. Как вы видели Атамбаев провел встречи и с Дональдом Туском, и с Жан-Клодом Юнкером, и с госпожой Могерини. Атамбаеву вручили архивные материалы, которые хранились у друзей нашего великого писателя Чингиза Торекуловича Айтматова. Это была очень душевная встреча, у людей слезы на глаза наворачивались после некоторых выступлений.

В Мюнхене Алмазбек Шаршенович встретился с Канцлером ФРГ Ангелой Меркель и Генеральным секретарем ООН Антонио Гуттерешем. Примечательно, что встреча с нашим президентом в тот день стояла как самая первая после выступления в повестке как Гуттереша, так и Меркель.

Надо особо отметить, что президент вручил орден «Курманжан Датка» за номером 1 Ангеле Меркель, за вклад в развитие кыргызско-германских отношений. В последующем наши женщины-кыргызстанки, которые будут удостоены этого ордена, будут равняться на госпожу Меркель, самую влиятельную женщину-политика за последние десятилетие. В целом, эта поездка президента в Европу была больше душевной, искренней, она прошла на позитивном, эмоциональном уровне.

-  Есть предположение, что Джордж Сорос имеет какое-то отношение к цветным революциям. Следуя вашим словам о том, что у Атамбаева была душевная встреча с ним, можно сказать с уверенностью, что революции в ближайшем будущем нам не грозят?

- Революции происходят в тех странах, где идут несправедливые и неправильные процессы, которые допускаются руководством этой страны. Когда общество видит абсолютную несправедливость в управлении страной, тогда и происходят революции. По моим наблюдениям, а я стараюсь смотреть на ситуацию со стороны, вижу, что общество наше меняется в лучшую сторону. У нас есть оппозиция, считаю, достаточно сильная, есть критика, есть плюрализм мнений. И, если бы наш президент был бы диктатором и человеком, который принимает абсолютно несправедливые решения, разве искал бы встречи с ним Джордж Сорос? Разве дружил бы он с ним? Конечно, нет. Это показатель. И если бы президент захотел сохранить власть в стране, он бы похлопотал, как это делал Акаев, чтобы внести в Конституцию второй президентский срок. Но президент этого не сделал и не сделает, потому что твердо намерен заложить правильный пример передачи власти. Он понимает, что от его шагов зависит будущее нашей страны. И именно поэтому, я уверен, что революции нам не грозят.

- В своей инаугурационной речи новый президент США Дональд Трамп неоднократно заявлял, что отныне США будут действовать исключительно в национальных интересах своей страны. Вот эта идея оказалась совершенно идентичной той, которую Вы впервые озвучили в 2011 году по поводу внешней политики Кыргызстана. Трамп у Вас позаимствовал ее спустя 6 лет, или эта идея оказалась наиболее актуальной на сегодняшний день для всех государств?

- (Смеется). Это принцип, который с первых дней своего президентства провозглашает Алмазбек Шаршенович. Вне зависимости, какой пост ты занимаешь, где работаешь и что делаешь, ты должен всегда задаваться вопросом, что ты сможешь сделать для страны, что ты сделал для страны. Считаю это залогом успеха государства, залогом будущего страны.

- Удается ли Кыргызстану продвигать эту идею во внешней политике?

- Что такое национальные интересы во внешней политике? Это, прежде всего, защита суверенитета и территориальной целостности страны, обеспечение мира, безопасности и стабильности в регионе, интеграция в мировое сообщество и создание соответствующих благоприятных условий, активное и полноправное участие в построении современной системы международных отношений, защита прав сограждан и соотечественников за рубежом и так далее.

Сегодня внешняя политика Кыргызской Республики полностью подчинена интересам своего народа. Это нормальная практика, которая, я считаю, должна быть у каждой страны.

Мы уже научились защищать свои национальные интересы, теперь мы должны их активно продвигать.

- Не секрет, что за последние пару лет общество в Кыргызстане разделилось на сторонников прозападной политики и сторонников пророссийской политики. А Вы себя к какому лагерю относите?

- Неправильно, наверно, причислять себя к тому или иному лагерю. Хотя у нас много таких политиков, которые делают это открыто. Я являюсь скорее прокыргызским политиком.

Кыргызстан находится в регионе Центральной Азии и географически в самом центре Евразии, который по целому ряду факторов всегда представлял собой область переплетения интересов мировых держав. Таким образом, при защите и продвижении национальных интересов на международной арене важно исходить из существующих реалий.

Я всегда был сторонником многовекторности во внешней политике, причем многовекторность – это прежде всего независимая и свободная в своем выборе внешняя политика, которая основывается исключительно на национальных интересах Кыргызстана и благополучии его народа. Мы должны вести активный диалог и укреплять взаимовыгодное сотрудничество как со стратегическими союзниками и традиционными партнерами, так и со всеми другими странами ближнего и дальнего зарубежья.

Считаю, что нам сегодня удалось сохранить балансирующую позицию между конкурирующими интересами центральноазиатских соседей, России, Китая, западных и других стран, ставя во главу угла прежде всего стабильность и безопасность в регионе.

- В последние годы мир перестал быть однополярным. Да и кыргызстанцы отнюдь не однородны (кроме пророссийского и прозападного, население разделилось по религиозному признаку, по имущественному, по языковому). Куда будет склоняться внешняя политика Кыргызстана в будущем, и найдет ли это отклик в сердцах кыргызстанцев?

- Во-первых, считаю, что в перспективе наша страна должна стать прообразом демократии в регионе. Поэтому демократические принципы управления страной должны оставаться, и Кыргызстан должен стать локомотивом в деле построения в регионе сильной демократии.

Во-вторых, наше богатство – это наши граждане, наш национальный дух и наша великая история. Самобытная культура, традиции и духовность кыргызского народа должны задавать вектор продвижения культурной дипломатии на международном уровне. Для этого, я считаю, есть все предпосылки. Как я уже сказал, только недавно мы смогли удивить все мировое сообщество, которое стало свидетелем зрелищных Всемирных игр кочевников, прошедших на Иссык-Куле. Самоидентичность нации и возвращение к истокам должны стать важным направлением во внешней политике.

- В СМИ часто муссируют момент, когда президент Вас назвал своей «правой рукой». Как Вы сами понимаете значение этого словосочетания, и соответствуете ли Вы ему?

- На самом деле эти слова выдернули из контекста. Президент представил меня как правую руку во внешней политике. По функциональным обязанностям заведующий отделом внешней политики аппарата президента, наверное, и должен быть основным советником главы государства в этой сфере. Это общепринятая практика во многих государствах мира.

- Благодаря вашей работе Кыргызстан добился во внешней политике больших результатов. Но нынешняя ваша должность будет сопряжена с политикой внутренней. А это, как говорится, две большие разницы. Вы сможете сработаться с контингентом отечественных политиков?

- Думаю смогу. Мы все люди. И если к каждому человеку проявлять доброе, человеческое отношение, если твои партнеры тебе доверяют, если ты даешь слово и выполняешь свои договоренности, то успех обеспечен. Когда есть полное взаимодоверие по решению всех вопросов, от переговоров с депутатами и министрами до оппозиции, если ты человек последовательный, делаешь все правильно, я думаю, будет легко работать. Конечно, наверно будут и нестандартные моменты, шаги со стороны отдельных людей, когда люди могут подвести или сделать неправильно. Но это жизнь. И, тем не менее, что бы ни было, нужно всегда настраиваться на позитив и делать правильную, созидательную работу.

- В прошлом году Омурбек Текебаев буквально места себе не находил из-за того, что Вы проживаете с ним в одном доме. Причем, он подчеркивал, что у вас пятикомнатная квартира, а у него всего лишь «трешка». Поделитесь секретом, как госслужащему купить квартиру в элитном доме?

Давайте начнем с того, что у меня точно такая же квартира как у Омурбека Чиркешевича. И он прекрасно это знает. Зачем он говорит, что у меня квартира больше? Бог ему судья. В отличие от некоторых подобных ему политиков, я могу совершенно четко показать как я приобрел свою недвижимость.

Если Вам интересно, я расскажу подробно, как купил эту квартиру. Мои родители всю жизнь были госслужащими. Папа работал на разных должностях в Джалал-Абадской и Ошской областях. За почти полвека своей работы на юге страны мой отец заработал трехкомнатную квартиру в Оше. После того, как он ушел на пенсию, мы продали эту квартиру и купили двухкомнатную квартиру в Бишкеке в 1996 году. По мере расширения моей семьи мы постепенно стали расширять и свою жилую площадь. Когда появилась возможность купить нынешнюю квартиру в рассрочку с котлована, я продал свою старую квартиру, добавил средства, накопленные за 20 лет работы, и приобрел эту недвижимость.

Я руковожусь принципами, что надо жить как есть, честно, открыто, прозрачно. Я так и живу. Моя совесть чиста.

- Один из гражданских активистов, Адиль Турдукулов, обратился в прокуратуру по поводу Вашего якобы незаконного обогащения. Он заявил, что, работая с вами в МИДе в 2007-2008 годах, узнал, что у Вас имеется бизнес. Это правда или его фантазии?

- Честно говоря, не хотелось бы комментировать подобные фантазии. Я рекомендовал бы Вам пообщаться с этим человеком самим, с теми, кто его знает, в том числе с его бывшими коллегами по МИДу. Тогда Вы сможете сделать для себя правильные выводы и четкое представление о нем.

Добавлю один момент. Когда он был уволен из Аппарата Правительства, я постарался поддержать его в трудную минуту и рекомендовал МИДу, чтобы его взяли работать в посольство Японии. Он даже приглашал меня в кафе и благодарил за это, говорил хорошие слова. А потом, я не знаю, что на него нашло, что случилось. Я был в шоке, когда он начал совершать на меня нападки, рассказывать какие-то нелепые истории про керосин, про бизнес. Всегда приходит время отвечать за свои действия, которые человек сделал. Я всегда за свои действия отвечу за каждое свое решение. И г-н Турдукулов должен понимать, что придет его время отвечать за всю ложь, что он говорит и пишет в соцсетях, тем более в нынешнее время каждый может написать что угодно.

- Еще один момент муссируют СМИ, связан он с автомобилем «Лексус RX 450h», который, как указано в Вашей декларации, принадлежит кому-то из близких родственников. В одной из газет приводят стоимость авто – 80 000 долларов. Расскажите о происхождении автомобиля.

- Эта машина 2009 года. Она не новая, но все равно классная. Расскажу вам всю эпопею с моими машинами. Я, как и многие кыргызстанцы, покупал подержанные автомобили. Моя первая машина была старенькая «БМВ-316», в народе зовется «акула». В студенческие годы мы с ребятами подрабатывали, и я смог поменять эту старенькую «акулу» на БМВ – 5-й серии. Когда я закончил университет в 1999 году, я купил БМВ-520. Потом я поменял БМВ на праворукую «Тойота-Цептер», но потом снова вернулся на БМВ-316, но более свежего года. После этого, продал БМВ и купил «Тойоту-40». Через некоторое время продал и ее, и купил «Ауди Олроуд» 2002 года. И после того, как продал «Ауди», добавил немного и купил нынешнюю машину за 20 тысяч долларов.

- А теперь хотелось бы поговорить по поводу слухов, которые распространяли по WhatsApp, о Вашей причастности к мобильному оператору «О!» и якобы принадлежащей Вам дилерской компании «Мобильник» и «Мобильные сети». Прокомментируйте, зачем и кому было выгодно распространять эту ложь?

- Я уже комментировал в СМИ данную откровенную ложь. Благодаря политике прозрачности и открытости данных в Кыргызстане любой человек может онлайн посмотреть, кто является собственником вышеуказанных компаний. Считаю, что кто-то намеренно распространяет подобные слухи, мотивы которых я пока не понимаю.

Но хотелось бы еще раз подчеркнуть, что все это распространяется в публичном пространстве, и данные откровенно лживые и клеветнические сведения наносят вред моей чести, достоинству и деловой репутации. Я бы подал в суд, но вся проблема заключается в том, что распространители ложной информации являются анонимными и просто боятся раскрывать свое истинное лицо, таким образом, юридически получается, что нет ответчиков. Считаю, что свобода слова, безусловно, должна быть, но и какие-то рамки ответственности, наверное, тоже должны быть.

- Еще один факт Вашей биографии в СМИ хотят преподнести как негативный, это период вашей работы в ЦАРИИ под руководством Максима Бакиева. Расскажите, как Вы туда попали и чем занимались?

- Да, я был руководителем службы коммуникаций ЦАРИИ и проработал там всего несколько месяцев. До этого назначения в течение порядка трех лет возглавлял отдел внешних связей Аппарата Правительства Кыргызской Республики. То есть, это было в какой-то степени понижение. Но деваться было некуда. В Аппарате Правительства в тот момент нужны были свои люди.

Служба коммуникаций ЦАРИИ отвечала за связь с общественностью, СМИ и т.д. Это легко проверить, если посмотреть положения этого агентства. Позже нас начали привлекать к вопросам международного сотрудничества.

- Понятно, что вся эта шумиха вокруг Вас связана с предстоящими выборами, так как Вас многие называют возможным кандидатом на пост президента…

- Я уже неоднократно говорил журналистам, и сейчас повторюсь. Этот вопрос на повестке дня не стоит.

- Как вы думаете, чем предвыборная кампания этого года будет отличаться от всех предыдущих?

- Предположу, что предвыборный период будет очень конкурентным, насыщенным, интересным. Наверное, будет все: и компромат, и черный, и белый пиар. Но самое главное, будут представлено много достойных кандидатов. Радует то, что кыргызстанцы уже многое видели и стали опытными избирателями. И в принципе видят каждого претендента насквозь, понимают, куда он может повести страну. Надеюсь, что при выборе граждане будут помнить, что и когда говорил каждый из кандидатов и какие действия совершал, какое у него прошлое. И исходя из этого сделают выводы. У меня большая надежда, что выберут достойного.

- Каким, на Ваш взгляд, должен быть следующий президент Кыргызстана?

- Не только следующий президент Кыргызстана, но и в целом глава государства должен обладать некоторым набором важных качеств, необходимых для грамотного и эффективного управления страной. Это профессионализм, эрудированность, честность. У него должно быть чистое и безупречное прошлое, он должен быть авторитетом для народа, способным «вести свой народ», иметь чувство сострадания и сопричастности с жизнью каждого гражданина, что является чрезвычайно важным.

Самое главное, он должен продолжить традицию, которую закладывает Алмазбек Шаршенович - по истечении срока президентства не цепляться за должность и власть, а красиво уйти, как это регламентируется Конституцией.

Лейла Саралаева 

Фото Султана Досалиева


© Новые лица, 2014–2015
12+
О журнале Контакты Рекламодателям Соглашения и правила Правообладателям