Молодого человека по имени Адиль Турдукулов я узнала в 2005 году. Он помогал на выборах в Жогорку Кенеш кандидату в депутаты по Асанбаевскому округу Мелису Эшимканову. Тогда Эшимканова, основным соперником которого была Шарипа Садыбакасова, поддерживал Алмазбек Атамбаев, который раньше сам был депутатом от того района. Позже я заметила Турдукулова работающим в партии СДПК, ответственным то ли за молодежное крыло, то ли за бишкекскую ячейку. Он был одним из молодых активистов, - симпатичный, грамотный, писал статьи, вызывал симпатию. Было приятно, что растет поколение, способное прийти на смену старым политикам... Мое хорошее впечатление об Адиле, было, однако, омрачено одной статьей, которую я прочла в собственной газете «Лица» в 2007-м году – другой молодой активист, ныне депутат ЖК Жоомарт Сапарбаев рассказал, что Адиль платил ребятам деньги, полученные от Бакиевых, за то, чтобы они не участвовали в митингах. Лично Жоомарту он дал 1000 долларов, которые тот, несмотря на нужду в деньгах, не взял, и разоблачил Турдукулова.
О дальнейшей судьбе Адиля я не знала. Только после второй революции, в 2010 году стали появляться его выступления на информационных сайтах в качестве председателя Фонда Прогресса. Он жестко критиковал власть, и в особенности своего бывшего шефа Алмазбека Атамбаева. Позже его политические «посты» в фейсбуке стали собирать лайки гражданских активистов и перепечатываться на информационных сайтах.
В марте 2014 года мы с ним как-то разговорились на фейсбуке в персональной переписке, именуемой на языке пользователей соцсетей «личкой». А буквально на днях Адиль высказал мне там же претензию по поводу газеты «Новые лица», в которой появилась неприглядная статья о нем Лейлы Саралаевой.
В результате наш разговор вылился в интервью, которое можно назвать «допрос с пристрастием».
4 марта 2014 г.
Бермет Букашева: Адиль, каковы мотивы вашей деятельности, если не секрет?
Адиль Турдукулов: Восстановление справедливости и самообразование. Просто мало кто этим занимается. Тем более я все беру с открытых источников.
Бермет Букашева: Я рада, что вы занимаетесь, хотелось бы верить в альтруизм, но... мне любопытно знать всю правду.
Адиль Турдукулов: Если вы думаете, что за мной кто-то стоит, то это не так.
Бермет Букашева: Это ваше основное место работы? Чем вы занимаетесь еще? И почему вы один?
Адиль Турдукулов: Я сужусь с МИДом. Приглашают в оппозицию. Но пока не хочу.
Бермет Букашева: Жить тоже на что-то надо.
Адиль Турдукулов: Вот на этой неделе должны перевести деньги с МИДа. Жду.
Бермет Букашева: Что за суд?
Адиль Турдукулов: Восстановление на работе и возмещение зарплаты. Уже 3 года сужусь.
Бермет Букашева: Вы же работали у Атамбаева?
Адиль Турдукулов: Да...
Бермет Букашева: Простите, что докапываюсь. Я как журналист интервьюирую. Ничего личного.
Адиль Турдукулов: Я понимаю. Поэтому и рассказываю все.
Бермет Букашева: Что у вас с АША произошло?
Адиль Турдукулов: Я же работал у него помощником до его отставки в конце 2007 года. Затем он меня позвал на руководство секретариата фракции СДПК. Я выбрал Японию. Наверное, обиделся за это.
Бермет Букашева: А почему уволили?
Адиль Турдукулов: С Японии уволили за цунами. Правда, в приказе так и написано.
Бермет Букашева: Я не знала, что вы работали в Японии.
Адиль Турдукулов: До землетрясения я там был.
Бермет Букашева: Бакиевы назначали?
Адиль Турдукулов: Нет. А почему вы так думаете?
Бермет Букашева: Ну а кто, если не АША?
Адиль Турдукулов: Карабаев. На тот момент Министр иностранных дел. Я же работал в МИДе руководителем отдела информации в 2005-06 гг.
Бермет Букашева: Сорри, я не знала.
Адиль Турдукулов: Тем более, в самом МИДе японоведов и нет вообще.
Бермет Букашева: Я просто о вас знаю мало, оказ-ся. Хотя относилась очень хорошо, до одного момента. Вы помните этот момент?
Адиль Турдукулов: Какого?
Бермет Букашева: То, о чем рассказал мой бывший сотрудник Жоомарт Сапарбаев в газете «Лица».
Адиль Турдукулов: В том движении мы оказались по две стороны баррикад. За Кулова с его фронтом и против него. Ну как Текебаев с Атамбаевым, только в миниатюре. Поэтому и попытался ваш бывший сотрудник дискредитировать меня с помощью Текебаева. Но целью их был Атамбаев.
Бермет Букашева: ?????? для меня это новость, если это правда. Почему же вы не опровергали?
Адиль Турдукулов: Почему, говорили. Просто те больше кричали.
Бермет Букашева: Вы могли бы в моей же газете опровергнуть, позвонить мне.
Адиль Турдукулов: История не знает сослагательного наклонения. Не скрою, и с моей стороны тоже были ошибки.
Бермет Букашева: Ясно. Это хорошо, что вы признаете.
Адиль Турдукулов: За битого двух не битых дают...
21 сентября 2014 г.
Адиль Турдукулов: Здравствуйте, Бермет. Ваше имя уже закреплено за уважаемой газетой "Лица", которая была всегда независимой и честной. Наверное, поэтому начались на нее наезды в период Бакиева и ваш выезд в США. Однако я не могу понять, вот зачем устраивать ребрендинг газеты, которая ничем кроме названия не может ассоциироваться с прежними "Лицами". Зачем вы ставите свое имя рядом с пропагандистским листом Абдиля Сегизбаева? Как вы могли пойти на такой шаг?
Бермет Букашева: Адиль, вы ошибаетесь. Это не пропагандистский лист Сегизбаева. К тому же это не моя газета. Единственным хозяином ее является Лейла Саралаева. Так же как и я в свое время была единственным владельцем газеты «Лица». У меня есть своя рубрика в этой газете, не более того... У Лейлы свои симпатии к президенту, насколько я знаю, Абдиль тут совсем не причем. Это ее искренние убеждения. Но газета отнюдь не атамбаевская, это заблуждение, уверяю тебя.
Адиль Турдукулов: Бренд «Лица» всегда ассоциировался с вами и значит вы себя подставляете. Насчет ее симпатий к Атамбаеву. Все они так говорят, типа все по любви.
Бермет Букашева: Я не хочу это обсуждать. У тебя свои грехи есть, и ты прекрасно об этом знаешь.
Адиль Турдукулов: Я же вам по той ситуации отвечал.
Бермет Букашева: Не ясно отвечал.
Адиль Турдукулов: Если у вас вопросы есть, отвечу.
Бермет Букашева: Сомневаюсь в твоей бескорыстности.
Адиль Турдукулов: Вы же знаете оппозицию. Она не сильно отличается от времен Бакиева. Там денег не платят. Если бы я хотел карьеры и денег, то уехал бы в Корею, советником, как мне предлагали. Могу вам показать текст соглашения, который МИД мне предлагал...
Бермет Букашева: Я не про оппозицию, кроме тебя не вижу вообще оппозицию.
Адиль Турдукулов: А кто может платить больше? Госдеп, что-ли?)) Вы хотя бы такую конспирологию не стройте.
Бермет Букашева: И не Госдеп. Если бы Госдеп платил, он бы мне платил.
Адиль Турдукулов: Я о том же)). Какая третья сила? Вы меня заинтриговали ).
Бермет Букашева: Мне сказали, что ты работаешь на Макса, - это раз. Второе: ты постоянно выпрашивал должность выше той, что тебе предлагали.
Адиль Турдукулов: Ах, Бермет! Вы еще говорите, что Абдиль не при чем...
Бермет Букашева: Это не Абдиль. Хочешь верь, хочешь нет. А что за счеты у тебя с Абдилем? Почему ты его все время подозреваешь?
Адиль Турдукулов: Потому что это он курирует работу по дискредитации и пропаганде. Геббельс местный.
Бермет Букашева: Я не в курсе, кто что курирует. Ты лучше ответь на вопросы. Это правда? Ты просил должность?
Адиль Турдукулов: Давайте насчет Макса. Если бы я был с ним как-то связан, вы считаете, я бы продолжал публиковать его прямую связь с коррупционными поставками топлива на ЦТП? Насчет должности. Я судился и сужусь с МИДом, чтобы доказать, что они меня незаконно уволили. Но это не значит, что я прошу должность. Ни с кем из команды Атамбаева я не встречался на протяжении последних 2-х лет. И не хочу встречаться. Зря вы ведетесь на такие разговоры.
Бермет Букашева: А ему это даже честь делает, Максу. Это и так давно известно. Оттого что ты прокричишь лишний раз или я напишу, ничего не изменится. Зато если ты их кровных врагов гнобить будешь, им приятно.
Адиль Турдукулов: Прокричу? Не думаю, что он такой мазохист. Ну тогда давайте всех критикующих считать максовскими. Мы так далеко не уедем.
Бермет Букашева: Да он мазохист тот еще, к тому же прагматик. Там еще Жаныш есть, которому выгодно Макса поливать лишний раз... Хорошо, как ты, будучи в команде Атамбаева, работая его помощником, оказался в оппозиции к нему?
Адиль Турдукулов: Потому что ничего не изменилось с тех пор. Теперь вы меня в команду Жаныша записали... Сильно вам уши прожужжали.
Бермет Букашева: Ты бы ответил подробно, все рассказал, так нет же, общими словами отделываешься. Жоомарт же вновь сказал все. Тогда скажи, откуда те деньги, что ты дал ему тогда? От Жаныша же?
Адиль Турдукулов: Я брал эти деньги у Атамбаева. Если не верите, спросите у него самого. Тогда противоборство было между Куловым и АША. Торпеда Текебаева в «Жебе» был за фронт. Потом он сам слезливо просил все время дать деньги на учебу.
Бермет Букашева: Жоомарт же в «Лицах» говорил, что это были деньги от Жаныша. Он же не говорил, что от АША.
Адиль Турдукулов: А ему не выгодно было говорить, что от АША. Бакиев звучит лучше... Тем более сейчас.
Бермет Букашева: Ну скажи об этом открыто тогда.
Адиль Турдукулов: Вот тем, кто спрашивает, тем и говорю как есть. Насчет того, что я выпрашиваю должность, кто вам такую лапшу на уши вешает? И главное, зачем вы себе позволяете это делать?
Бермет Букашева: Что делать?
Адиль Турдукулов: Вешать лапшу на уши.
Бермет Букашева: Я поэтому и хочу до истины докопаться. Почему я тебе должна верить больше, чем им?
Адиль Турдукулов: Ну это ваш выбор.
Бермет Букашева: Так ты меня не убедишь такими ответами. Ты не отвечаешь, почему ушел от АША. Из-за должности в Японии?
Адиль Турдукулов: Он сам меня туда направил. Спросите его. Мы постоянно созванивались и общались там.
Бермет Букашева: Ну и что потом стряслось?
Адиль Турдукулов: Тоже спросите... Со мной ничего не стряслось.
Бермет Букашева: С ним что-то стряслось? Уволил?
Адиль Турдукулов: Революция в мозгах ).
Бермет Букашева: Ну созванивались, общались и что потом?
Адиль Турдукулов: Не знаю. Я просто продолжаю писать то, что считаю важным. Вот и все.
Бермет Букашева: Это не ответ.
Адиль Турдукулов: Какой вы от меня хотите ответ, Бермет? Я же не могу в его голову залезть?
Бермет Букашева: Тебя кто уволил, за что ты судишься? Я уже беру интервью.
Адиль Турдукулов: Меня уволил министр Р.Казакбаев.
Бермет Букашева: Потом Атамбаев перестал общаться, и ты обиделся?
Адиль Турдукулов: Я обиделся на то, что он со страной начал делать. При чем тут я? Не меняется ничего. У меня к нему личных обид нет.
Бермет Букашева: Ну ты же говорил, общались, тем более ты был помощником, почему не пошел к нему и не сказал: ничего не меняется, что вы делаете?
Адиль Турдукулов: Вы думаете, он бы затем изменился?)
Бермет Букашева: Ты его последний раз когда видел? Когда разговаривал с ним последний раз? И о чем?
Адиль Турдукулов: Я с ним разговаривал осенью 2010 г. Просил его, чтобы я приехал. Он сказал, чтобы я там поработал.
Бермет Букашева: Ну вот, ты хотел приехать, а теперь судишься.
Адиль Турдукулов: Ну да.
Бермет Букашева: Просил должность другую, так получается, все-таки? А он оставил тебя в Японии.
Адиль Турдукулов: Я ничего не говорил про должность. Лишь просил разрешения приехать в Бишкек.
Бермет Букашева: Ну это и без слов понятно...
Адиль Турдукулов: С 2008 по 2011 г. я был только в Японии, в Бишкек не приезжал. Поэтому разговарил с ним только по телефону. Последний разговор я описал.
Бермет Букашева: Хорошо. А почему Казакбаев тебя уволил? Что в приказе об увольнении?
Адиль Турдукулов: Из-за цунами. Без шуток.
Бермет Букашева: Приведи текст полностью.
Адиль Турдукулов: Сейчас.
https://docs.google.com/file/d/0BxHZMC-Rn561bzVWdEc1YnphWUE/edit
Бермет Букашева: Так они тебя спасали, эвакуировали? Или три года поработал, решили что хватит?
Адиль Турдукулов: Бермет, это я студентов эвакуировал. Все вещи оставил там в Японии. О своем увольнении узнал по прибытии сюда.
Бермет Букашева: Сочли, что ты не справился с эвакуацией, что ли? Что тебе устно сказали в МИДе?
Адиль Турдукулов: Негласно говорят, что я «парашютистом» пришел туда. Это у них термин такой ). Это когда, не работая в Центральном аппарате, командируют в посольство дипломатов.
Бермет Букашева: Официально вербально что сказали, почему уволили?
Адиль Турдукулов: Только это. Просто должность другому нужна была. Вот и вся причина.
Бермет Букашева: Сказали: отдыхай, парашютист?
Адиль Турдукулов: Типа ). Я то отдыхать не умею ).
Бермет Букашева: А к АША не пошел жаловаться?
Адиль Турдукулов: Нет, зачем?
Бермет Букашева: Чем твой суд закончился?
Адиль Турдукулов: До сих пор продолжается.
Бермет Букашева: Как же предложение от МИДа, о котором ты говоришь?
Адиль Турдукулов: Это между делом предложили.
Бермет Букашева: Что именно предложили?
Адиль Турдукулов: Советником в Корее. Это выше, чем в Японии было.
Бермет Букашева: Ты японский язык знаешь или корейский?
Адиль Турдукулов: Японский.
Бермет Букашева: А почему в Японию не вернули тогда?
Адиль Турдукулов: Да если бы даже приказ подписали, я бы не поехал.
Бермет Букашева: А зачем судиться тогда, если не поедешь?
Адиль Турдукулов: Из принципа.
Бермет Букашева: Хорошо, но ты же сказал, что тебя пытались подкупить Кореей за оппозиционную деятельность.
Адиль Турдукулов: Ну да, без этого не предложили бы,
Бермет Букашева: А они из-за суда тебе же должны предложить что-то. Они же не выиграли суд?
Адиль Турдукулов: Это формально. Они не выиграли, но они готовы хоть 10 лет тянуть с судом.
Бермет Букашева: Вот люди, которые, как ты считаешь, вешают мне лапшу на уши, говорят, что ты продался Максу еще тогда, когда в Японию уехал. Ты же сам говорил, что АША тебе предлагал возглавить работу секретариата партии, а ты выбрал Японию. Теперь ты говоришь, что АША тебя сам отправил в Японию.
Адиль Турдукулов: Мы перед отъездом с Атамбаевым обсуждали два варианта. Он посчитал, что в Японию будет лучше поехать. Лучше с ним самим об этом поговорить вам, а не шакалов слушать.
Бермет Букашева: Вот ты вернулся из Японии, создал Фонд, сорри, как он правильно называется? Фонд прогресса. Начал свою критику Атамбаева и в ответ: тишина. По логике, если как ты считаешь, он тебя ни в чем не подозревал, у вас были хорошие отношения, он должен был выйти на тебя и сказать: Адиль, братишка, кандай, что случилось?...
Адиль Турдукулов: Я и не ждал от него приглашений и не действую в логике: критика и взамен должность. Грошь тогда мне цена. Я выстраиваю более долгосрочную стратегию. Главное, я верю в то, что пишу. Это самое главное.
Бермет Букашева: Наконец я услышала то, о чем догадывалась. О долгосрочной стратегии. Это, в принципе, похвально. Тут главное - идти в своей критике до конца, и остаться единственным последовательным борцом за правду.
Адиль Турдукулов: Спасибо, Бермет.